Kako je došlo do ideje za Ručak?
Kroz
većinu mojih radova provlači se tema što žena treba raditi, što
majka treba raditi, tema habita življenja, ponašanja, bontona...
Tako je i u Placu bilo riječi o tome kako se ljudi ponašaju
prema povrću, što je tu pristojno, šta pipkaju. Postavljalo se
pitanje tko su civilizirani ljudi, a tko necivilizirani...
U
jednom trenutku sam počela čitati razne priručnike pa onda Eliasa,
O procesu civilizacije, i baviti se specifično ručkom –
tj. običajima pri jedenju.
Čitala sam O pristojnom
vladanju u svim životnim prilikama: rukovođenje za općenje u
obitelji i u društvu i u javnom životu iz 1921. koji je
sastavila Marija Jambrišak i koji je užasno problematičan
na gender razini. Tako tu na primjer možemo pročitati:
Koliko li nesreće kad se u obitelji rodi kćer, kako žena
treba biti mudra i hrabriti svog muškarca i kako su najveće ženine
mane mušičavost i netrpeljivost. Bilo mi je zanimljivo kako se te
stvari mijenjaju kroz vrijeme, na koji način ljudi percepiraju te
promjene te kako neko ponašanje postaje obrazac s kojim kao da si se
rodio, kao što si se rodio s idejom da postoji tvoja vjera i tvoja
nacija, što su također neke zamišljene kategorije. Zanimalo me
kako se događa ta transformacija.
Postoji više razina
promjena. Jedan od prvih pisanih bontona bio je onaj Erazma
Rotterdamskog iz srednjeg vijeka. To su ustvari upute o ponašanju
i pisani su kao naputci oko higijene, a i zato da bi se neki dio
društva razlikovao od drugog. Tako u njegovom bontonu stoji da se za
vrijeme ručka ne priliči pljuvati na stol, već samo na pod i na
zid. Da smo sada na jednom takvom ručku vjerojatno bismo umrli od
gađenja i ne bismo mogli jesti. To gađenje Elias naziva pojmom
praga mučnine. To je ona granica iza koje nam se stvari gade i
postaju nam neprihvatljve. Ta se granica, smatra on, pomiče, pa nam
tako s vremenom sve više stvari postaje neprihvatljvo.
S
druge strane, nedavno sam čitala Claudea Levi-Straussa koji
piše o običajima američkih Indijanaca. Navodi primjer kada žena
koja ima menstruaciju, ili je trudna ili je na neki način "nečista"
ne smije uzimati hranu prstima kako ne bi zarazila ostatak društva
pa zato dobiva neki predmet kojim ubacuje hranu u usta ili joj netko
drugi ubacuje hranu u usta – znači nju se izolira kako bi se
zaštitila zajednica.
Čini mi se da se tu radi o dvije
različite stvari i ono što nalazim problematičnim u
zapadnoevropskim priručnicima o ponašanju je ta potreba da nas naše
ponašanje razlikuje od drugih jer smo mi bolji od njih.
Jesi li koristila koji bonton hrvatskih autora?
Velik
broj izdanja priručnika o ponašanju doživio je onaj Đorđa
Zelmanovića, a osim njega koristila sam i Bonton, Tkalčić -
Koščević iz 1953. Kad ih čitaš, vidiš da je za ženu
predviđena ogromna količina posla – spremanje stana, pripremanje
i sl., a da muškarci ništa ne rade. Osim što toče piće, za njih
nema drugih zadataka. Nekad prije je dio radila žena, domaćica, a
dio posluga s obzirom da je bonton pisan za neki high society
koji si to može priuštiti. U međuvremenu se ta posluga gubi, a
onda se opet 2003. pojavi ta neka sobarica ili posluga i nije ti
jasno otkud sad to...
Bonton za sebe kaže da želi olakšati
i doprinijeti boljoj međuljudskoj komunikaciji. Do koje se mjere
toga pridržavaš, ovisi o generaciji. Na primjer generacija još
starija od naših roditelja je toliko uokvirena unutar toga da s
njima ne možeš normalno komunicirati – npr. dođeš sa sendvičem
na nečija vrata i to je katastrofa... U tvojoj glavi to uopće ne
postoji i ta rupa mi je nevjerojatna.
Kako ti je bilo
raditi s ljudima i to s neprofesionalnim glumcima?
Ovo mi je
bilo prvi put u životu da sam radila s ljudima, a ne s predmetima i
bilo me jako strah kako ću ih hendlati.. . Snimanja su
trajala i preko 12 sati u komadu... Pa šminkanje, pa bi oni pili
pive, pa bi oni brbljali, pa ne bi ovo, pa je onda bilo 40
stupnjeva... Nije to bilo baš jednostavno iako su njihove uloge
zapravo statične. Oni sjede na kauču dulje vrijeme dok se mi
dogovorimo. I tu se naravno događaju razne stvari, npr. pukne film i
tomu slično. Znali su o kojoj se sceni radi i davali smo im okvirne
upute. Zadnja je scena, vožnja, bila zapravo najiskoreografiranija,
tj. znali su tko, gdje i u kom trenutku mora proći. Bilo je super
zabavno.
Koliko je koštao Ručak i kako si
izašla s tom stranom priče na kraj?
Koliko sam imala, sam
imala, a to je bilo 140 tisuća kuna. Glumci nisu dobili honorare
(smijeh), a da smo morali platiti baš sve što se mora platiti, kao
npr. studio i mnoge druge stvari... ne bih nikada snimila film.
Snimali smo kod prijatelja koji je otvarao studio i za te novce koje
smo njemu dali bismo u nekom profi studiju mogli snimati oko pet
dana. A mi smo tamo ostali četiri mjeseca. Hvala bunika
produkciji.
Možeš li procijeniti koja je
prava cijena jednog ovakvog filma?
Zapravo ne mogu točno
reći, s obzirom da je ovdje bitna animacija koja je vrlo spor proces
i da moraš rentati studio. Rentati studio na tri mjeseca po
komercijalnoj cijeni je neka sumanuta svota tako da je teško
razmišljati u tim okvirima. Vjerojatno bi se više isplatilo da
produkcijska kuća za koju radiš sagradi svoj studio pa ti u njemu
snimaš. Nekako smo to skrpali. Nitko od nas nije baš dobio neke
honorare i vjerojatno više zaradi za dva snimanja nego za cijeli
ovaj film. Meni se s Placom dogodilo da nisam imala studijskih
troškova jer sam ga snimala u svojoj kuhinji, a hrana koju sam
snimala je bila jeftina. Ovdje se sve trebalo sagraditi, kupiti
namještaj itd. To je bio trošak od 20 tisuća kuna koji sam u
budžetu potpuno ispustila. No, to naučiš... Sa svakim novim filmom
dođe još jedna nova stavka (smijeh).
Koji su tvoji filmski
uzori?
Michael Snow, Chantal Ackerman, Fassbinder, Nicole
Hewitt naravno, Bela Tarr...
Ti si prva
generacija na Akademiji likovnih umjetnosti koja je imala prilike
studirati Nove medije. Kako je to onda izgledalo? Jesi li zadovoljna
tim studijem?
Sad kad gledam kako izgleda taj odjel, kako je
posložen, koliko ima predavanja, i sam prostor ne mogu to usporediti
s onim što smo mi imali jer smo tamo gletali zidove i nismo imali
ništa, osim jedne kamere. Mislim da je taj studij bilo najbolje za
mene, od svega što se nudilo u to vrijeme. Mislim da je najvažnije
što bi fakultet trebao pružiti su kontakti i poticaj da dalje radiš
sam. Može ti netko pružiti ne znam što, no ako nemaš poriv za
radom, nećeš raditi – to je užasno jednostavno.
Koji
su ti zanimljivi suvremeni filmski autori kod nas?
Meni je to
uvijek neka kombinacija između igranih, animiranih i
eksperimentalnih autora. Mislim da su super radovi Sanje Iveković,
Kristine Leko koja mi spada u draže umjetnice, Ivana Faktora,
Trbuljakovi radovi te radovi Gorana Devića.
Misliš
li da zbog sve većih i kontinutiranih uspjeha hrvatskih animatora i
dva filma koja su ove godine uvrštena na festival u Anecyju možemo
govoriti o pravom uzletu hrvatske animacije?
Mislim da ona ide
u raznim smjerovima i da se konačno odvojila od nastavljanja
zagrebačke škole koja, koliko god da je to možda ružno reći,
nikako da umre do kraja i da krene nešto novo. To su stalno
izvedenice nečeg što je nekad bilo super, no više nije. Noviji
radovi nekih manjih produkcija su na svjetskoj razini i to je
zasigurno neki novi smjer u kojem se ide.
Plac
je doista imao uspješnu međunarodnu karijeru i osvojio 20-ak
nagrada. Tko se brine za to da se tvoji filmovi plasiraju na
festivale?
Plac je zapravo bio moj prvi rad koji sam
prijavila na festival kao što to svi u svijetu rade. Kako biraš
festival? Pa posjetiš neke portale na kojima imaš dobar pregled
festivala. U jednom trenutku kad sam počela dobivati pozitivne
odgovore od festivala, pogotovo od ovih većih za koje moraš slati
dosta dodatnih materijala, shvatila sam da trebamo nekoga kome ćemo
plaćati da to radi. To sada za Pangolin
radi Jasna Žmak, pronalazi festivale i šalje DVDe, a
distribuciju BETA radi HFS.
Nakon pola godine, nakon što je film pokupio neke nagrade, počnu te
pozivati. Ja u principu ne radim neku selekciju među festivalima pa
si ne postavljam pitanja tipa Je li festival za mene dovoljno
dobar? Sigurno postoje producenti koji šalju film na samo neke
festivale. Ja se ne bavim tim na toj razini.
Kako ti
je raditi u Zagrebu?
Super. Imam krug ljudi oko sebe s kojima
uživam raditi i nadam se da je i njima ok. S druge strane, radim na
Akademiji kao vanjska suradnica i to me užasno veseli. Edukacija je
posao koji ima smisla raditi i lijepo je kad vidiš neke rezultate od
toga. Čini mi se da to ima više smisla nego otići živjeti u neki
seksi grad. Meni je ovdje sasvim ok.
Ja nemam taj stav da je
negdje drugdje bolje. Ono zbog čega mislim da bi vrijedilo otići
negdje u inozemstvo je edukacija. Na primjer, neki super
postdiplomski u New Yorku ili Londonu gdje imaš
enormnu količinu informacija koje onda možeš iskoristiti. I da
tamo predaju autori genijalnih knjiga koje inače imaš prilike samo
čitati i možeš posjećivati super genijalne izložbe... Ne znam bi
li ostala negdje živjeti dulje. A što se tiče izlazaka – ja i
ovdje izlazim toliko malo da i Zagreb zadovoljava sve moje potrebe.
Što misliš o podjeli koju često srećemo na
programima u kojoj se pojavljuju "žene redateljice"?
Bedasta je podjela u kojoj te uvrste, na primjer, u program
ženskog filma ili videa iz Hrvatske i slično... Nitko ne radi muški
video iz Hrvatske, no očigledno je u društvu u kojem živimo još
uvijek potrebna ta podjela. Mislim da se radovi mogu dijeliti prema
stilu ili temi ili kategoriji ali ako postoji ženski film ili žene
redateljice što onda ne bismo imali i program, na primjer,
dobrostojeći muški redatelji iz Amerike. Ne mogu reći da
sam nešto posebno osjetila razliku unutar posla kojim se bavim.
Kad
sam u poziciji redateljice, okružena sam s ljudima koje volim i
poznajem i s kojima nemam tih problema. No, ni drugdje nemam
problema. Kad sam počela raditi i snimati, onda mi se znalo dogoditi
da mi čestitaju jer je njih snimala žena. Bilo im je toliko
nevjerojatno da je žena spojila kabl u miksetu ne bi li dobila line
in u kameru da su padali u nesvijest. Na neki im način hoćeš
odgovoriti – Kaj se ti sad čudiš?. Ili ti ne vjeruju ako
nisi muškarac od dva metra s ogromnom kamerom, nego mala žena.
Često mi se događalo da sam kao snimateljica s novinarkom i imam
kameru u ruksaku pa me pitaju kad će doći ekipa. To je moj susret s
vanjskim svijetom. Kad radim svoj film nemam tih problema.
Imaš
li vremena za čitanje?
Misliš beletristiku? Ne. Više gledam
filmove. Ne znam kad sam zadnji put pročitala knjigu koja me je baš
oduševila... Jesam, Williama Gibsona prošlo ljeto – opet
sam čitala Neuromancera i Count Zero. Nekad sam jako
puno čitala i omiljeni su mi bili Rusi, Borges, Cortessar, Iljif
i Petrov, Gogolj, Harms, Orwell. I danas mi je sve to super. Da
čitam, čitala bih SF.
Televiziju gledam malo i ako stignem,
pogledam dnevnik i Star Track. Dosta slušam radio dok se
vozim autom jer je studio u Svetoj Nedelji. Čitam RSS feedove
prijatelja jednom u tri mjeseca (smijeh). Novine čitam ako ih negdje
sretnem na kavi. Smeta me kod novina što su postale toliko žute, a
čak i dnevnik počinje vijestima o automobilskoj nesreći. Crna
kronika se pomiče sve više prema naprijed, a članci postaju sve
dulji.
Misliš li da umjetnik mora biti
angažiran?
Mislim da da. Problem kod nas je da umjetnici nisu
organizirani, a ne da nisu angažirani. Većinom rade svaki za sebe.
Nema grupiranja poput naprimjer Grupe šestorica. Takav tip
grupiranja/angažiranja bi me veselio.
Možeš li
živjeti od svog posla?
U principu, ono od čega živim je
snimateljski rad za HRT. Novac koji zaradim s filmom je jedna
mjesečna plaća HRT-a. Ono što je moja želja za budućnost je da
sve manje i manje radim komercijalne stvari jer shvaćam da što više
vrijeme prolazi, sve mi ih je teže raditi i postajem grintava dok ih
radim. Imam osjećaj da tu gubim vrijeme, a mogla bih raditi nešto
puno pametnije. Trenutno nemam baš puno izbora.
Nikad ne
znam radi li se o tome da svi radimo na previše strana, na previše
projekata, jesmo li preambiciozni, jesmo li neorganizirani... A s
druge strane uvijek imam osjećaj da neću stici. Radiš cijelo
vrijeme, no još uvijek misliš da nećeš stići napraviti u životu
što si htio.
Razgovarala: Janja Sesar
Intervju je preuzet sa kulturpunkt.hr-a i u originalnoj verziji se nalazi ovdje.
Objavljen je pod Creative Commons licencom Imenovanje-Dijeli pod istim uvjetima 2.5